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martes, 16 de julio de 2013

refutación a Sam Shamon: ¿Tuvo Thomas llamada Jesús Dios? - ¡Señor mío y Dios mío




¿Acaso Thomas cree que Jesús es Dios?

Sami Zaatari



Hace poco escribí un artículo sobre la declaración de la Duda de Tomás de mi Señor y mi Dios, de Juan 20:28, y examiné si esta declaración significaba que Jesús era Dios, el artículo se puede encontrar en este enlace:


Aconsejo a los lectores a leer el artículo para que puedan ver la evidencia y la prueba, que de ninguna manera significa la declaración de Thomas que él creía que Jesús era Dios.

Recientemente Sam Shamon de respuesta-Islam ha tenido problema con mi artículo, Shamon alega que Thomas creía que Jesús era Dios al hacer tal declaración, así que con eso dijimos vamos a examinar las respuestas de Shamoun: (sus comentarios en verde)

Sami hace la siguiente afirmación bastante atrevida:

Así incrédulo Tomás llama a Jesús y sus KYRIOS THEOS. Ahora bien, si alguien ha estudiado el Nuevo Testamento, así como la Septuaginta, que es básicamente la versión griega de la Biblia judía, entonces se dará cuenta de que estas palabras exactas no son exclusivos sólo para Dios, y que estos dos términos se aplican a muchos hombres. (El subrayado es nuestro)
Sami es simplemente mal aquí y su estado de cuenta indica que no se ha estudiado bien el Nuevo Testamento o en la Septuaginta con cuidado ya que cuando esas mismas palabras aparecen juntas en el mismo contexto para referirse al mismo objeto que siempre se refieren al único Dios verdadero

RESPUESTA DE

Creo Shamon ha miss-entendido lo que he dicho, lo que estaba diciendo era que las palabras por sí solas, Kyrios y THEOS no tiene exclusivamente para referirse a Dios, no estaba diciendo nada acerca de los términos que se utilizan juntos. Así que me atengo a lo que he dicho, los términos Kyrios y THEOS no se refieren exclusivamente al Dios todopoderoso, por lo que si Thomas hizo llamar a Jesús sus KYRIOS THEOS y la interpretación no tiene por qué significar que él llamaba Jesús Dios todopoderoso.

Shamon luego argumenta:

Sami es simplemente mal aquí y su estado de cuenta indica que no se ha estudiado bien el Nuevo Testamento o en la Septuaginta con cuidado ya que cuando esas mismas palabras aparecen juntas en el mismo contexto para referirse al mismo objeto que siempre se refieren al único Dios verdadero

RESPUESTA DE

Shamon dice ahora que desde el Kyrios Y THEOS juntos plazo siempre se utiliza cuando se refiere a Dios, entonces Jesús tiene que ser Dios porque Thomas está utilizando este término en Jesús. Esta argumentación es errónea, porque Shamon todavía tiene que demostrar que Jesús es Dios en primer lugar, de ahí la Q nos preguntamos es ¿por qué dudar de Thomas, de repente, se refieren a Jesús como su Dios todopoderoso, cuando los evangelios dejan claro que Jesús no era Dios, sino un profeta, el Mesías?

Como bíblica Unitaria escribir:

Jesús nunca se refirió a sí mismo como "Dios" en el sentido absoluto, así que lo precedente se hizo Thomas tiene para llamar a Jesús "mi Dios"?
El idioma griego usa la palabra theos , ("Dios" o "Dios"), con un significado más amplio que es habitual hoy en día. En la lengua griega y en la cultura de la época, "DIOS" (todos los primeros manuscritos de la Biblia fueron escritos en letras mayúsculas) era un título descriptivo, aplicado a una serie de autoridades, incluyendo al gobernador romano (Hechos 12:22) , e incluso el diablo (2 Cor. 4:04). Fue utilizado de alguien con autoridad divina. No se limita a su sentido absoluto como un nombre personal para la Deidad suprema como la utilizamos hoy en día. ( http://www.biblicalunitarian.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=108)

Incluso van a citar un trinitario que escribe:

En las concesiones de los trinitarios , Michaelis, un trinitario , escribe:

No afirmar que Thomas pasó todo a la vez desde el extremo de la duda al más alto grado de fe, y reconoció que Cristo es el verdadero Dios .
 Esto me parece demasiado para el conocimiento existente en ese momento de los discípulos, y no tenemos indicación de que reconocían la naturaleza divina de Cristo antes de la efusión del Espíritu Santo. Por lo tanto, me inclino a entender esta expresión, que estalló en el apogeo de su asombro, en un sentido figurado, que denota sólo "a quien yo jamás reverencia en el más alto grado". O una persona levantó de los muertos podría ser considerado como un divinidad, porque la palabra Dios no siempre se utiliza en el sentido doctrinal estricta "( http://www.biblicalunitarian.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=108 )

Así que de hecho ¿por qué Thomas, de repente creen que Jesús es el Dios todopoderoso que Jesús nunca se refirió a sí mismo como tal, y cuando toda la evidencia sugiere lo contrario? Lo que es más interesante es que justo después de supuesta resurrección de Jesús, Jesús se encuentra con algunos de sus seguidores, y sus seguidores lo confunden con un viajero, y esto es lo que dijeron:

Y él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo : ¿Y los principales sacerdotes y nuestros gobernantes lo entregaron para ser condenado a muerte, y le crucificaron. Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel: y ahora sobre todo esto, hoy es el tercer día que esto ha acontecido. (Lucas 24:19-21)
Bíblica Unitaria comentario:

Dijeron que Jesús "era un profeta , poderoso en palabra y hecho antes Dios.y que lo crucificaron , pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel "(Lucas 24:19-21). La Biblia es clara en que los discípulos pensaban que Jesús era un "profeta". A pesar de que algunos de los apóstoles se dieron cuenta de que Jesús era el Cristo, sabían que de acuerdo a las profecías del Antiguo Testamento, el Cristo, el Ungido de Dios, iba a ser un hombre. No hay evidencia en los relatos del Evangelio que los discípulos de Jesús creyeron que él fuera Dios, y Thomas, al ver al Cristo resucitado, no fue dar a luz una nueva teología en un momento de sorpresa. ( 
http://www.biblicalunitarian.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=108 )

Así que este contexto no puede ser ignorada, no hay pruebas de que alguien cree que Jesús era Dios, y Jesús nunca enseñó que él era Dios, por lo tanto, la interpretación correcta es que cuando Tomás llama a Jesús sus KYRIOS y THEOS, no se refiere a él como el Dios todopoderoso como todas las pruebas consistentes muestra no habría absolutamente ninguna razón para tal creencia.

Shamon sigue:

Sami entonces cita una parte del léxico de Strong para mostrar que kyrios puede ser un título de honor y respeto dado por un funcionario de un maestro. Él desea argumentar a partir de este punto, que los discípulos llaman a Jesús kyrios porque él era su líder, el Mesías, profeta y juez, no porque él es Dios.

Hay muchos problemas con las afirmaciones de los sami, no menos importante de las cuales es que no cita toda la entrada léxico que en realidad dice:
1) que a los que una persona o cosa pertenece, sobre el que tiene el poder de decidir, señor, señor
a) el poseedor y el eliminador de una cosa
1) el titular, quien tiene el control de la persona, el maestro 2) en el estado: el soberano, el príncipe, jefe, el emperador romano
b) es un título de honor expresiva de respeto y reverencia, con la que los funcionarios saludan a su amo c) el título se da a: Dios , el Mesías
Fuente ; destacar el énfasis es nuestro)

En la última definición el posicionamiento del Mesías con Dios indica que el título tiene el mismo significado cuando se aplica a los dos, por ejemplo, el Mesías es el Señor en el mismo sentido que Dios es.

RESPUESTA DE

Una vez más Shamon es miss-entender mis argumentos. Para empezar no estoy escogiendo y seleccionando qué definición de la palabra Kyrios   Quiero solicitar, en lugar voy con la definición que se adapte al contexto.

Una definición del Kyrios plazo es un maestro, un título de honor y respeto. Otra definición de Kyrios, Shamon como ha señalado acertadamente, es el Dios todopoderoso, estoy de acuerdo, ni que jamás discutir eso. De hecho Shamon me citó anteriormente, y cuando me citó me dijo lo siguiente:

uno encontrará que estas palabras exactas no son exclusivos sólo para Dios

Observe por mí diciendo que el Kyrios plazo no es exclusivo de Dios solo, quiere decir que reconozco que el término puede ser usado por Dios, y se utiliza a Dios a veces! Ahora, habiendo dicho eso, lo que estoy haciendo va a la definición que se ajuste y adapte al contexto. Todo el contexto muestra que Jesús no es Dios, ni la gente cree que él es Dios, por lo tanto, no hay ninguna justificación para interpretar los Kyrios plazo cuando se refiere a Jesús para referirse al Dios todopoderoso, y no debido a la evidencia contextual que tenemos, Kyrios plazo cuando se aplica a Jesús significa maestro, líder, y un título de honor.

Las palabras pueden significar muchas cosas, la forma de definir lo que significa en realidad es a través del análisis del contexto, y al hacerlo, entonces se llega a el verdadero significado de lo que la palabra está tratando de dar a entender.
Shamon entonces escribe:

Sami domina el testimonio de Juan que Jesús es el Señor, en el sentido de que todo lo que es de Dios es completamente su puesto que él es Aquel por quien fue llevado a toda la creación a la existencia y para los que existe:

"Él estaba en el mundo, y el mundo fue hecho por ella , y el mundo no le conoció. Él vino a los suyos , y los suyos no le recibieron. " Juan 1:10-11

"El Padre ama al Hijo y ha puesto todas las cosas en su mano ". Juan 3:35

"Sabiendo Jesús que el Padre había puesto todas las cosas en las manos , y que había salido de Dios ya Dios iba, "Juan 13:3

Todo lo que tiene el Padre es mío ; por eso dije que tomará de lo mío y os lo anunciará a vosotros Juan 16:15.

"Todo lo mío es tuyo, y lo tuyo es mío , y he sido glorificado en ellos. " John 17:10

RESPUESTA DE

Unitario bíblico responde a Juan 1:10-11:

Este versículo es una referencia al Padre, no a Cristo. Un estudio del contexto revela que esta sección se abre en el versículo 6 por decirnos: "Hubo un hombre, enviado por Dios." Se nos dice: "Dios es luz", y que la luz de Dios se muestra a través de Jesucristo, y éste hizo "la luz del mundo." Aunque Dios estaba en el mundo de muchas maneras, incluyendo a través de Su Hijo, el mundo no lo reconoció 
.... El hecho de que el mundo no le recibieron se hace más profunda en el contexto que la Escritura revela cuán sinceramente a Dios se acercó a ellos? Hizo su plan y propósito carne y brilló su luz a través de Cristo para alcanzar al mundo? pero no le recibieron ( http://www.biblicalunitarian.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=87 )

Ahora, ¿qué pasa con Juan 3:35, Juan 3:35 y Juan 13:03? Bueno, la palabra que se utiliza para todos es PAS en el griego y la palabra PAS no tiene por qué significar, literalmente, todo lo que, por lo tanto, Dios no literalmente, dar a Jesús todo lo que tiene, y no Dios dio algunos milagros y poderes a Jesús, como el libro de los Hechos nos dice:

Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con milagros, prodigios y señales que Dios hizo por él en medio de vosotros , como vosotros también sabemos (Hechos 2:22)

Lo mismo ocurre con Juan 17:10, aunque en Juan 17:10 Jesús no dice que todas las cosas de Dios son de Cristo, en lugar Jesús dice que todo lo que tiene pertenecer a Dios, no al revés.

Shamon luego dice:

El otro problema con la posición de Sami es que una vez más demuestra que Muhammad estaba equivocado ya que este último afirmó que Alá no permitirá que cualquier persona tome cualquier profeta o ángel como Señor (Árabe - Rabb ), y que hacerlo es un pecado atroz:

Él nunca ordenaría a tomar a los ángeles ya los profetas como señores (arbaban) , lo que, se le ordenará que no creer, después de haber rendido? S. 3:80

Ellos han tomado como señores (arbaban) a Alá, sus rabinos ya sus monjes, y el Mesías hijo de María, cuando fueron convidados a adorar a un solo Dios. No hay Dios sino Él. Sea Él glorificado en todo lo que ellos atribuyen como socio (a Él)! S. 9:31 (2)

Sin embargo, Thomas lleva a Cristo como su Señor soberano, con plena y completa bendición de Jesús! He aquí una transcripción de lo que Juan 20:28 dice en árabe ya que esto demostrará que Thomas estaba abrazando a Cristo como su Rabb o el Señor, lo que Muhammad prohibió en su libro:

Ajaaba Toma wa-qala lahu, Rabbee wa-ilahi . "

Por lo tanto, el testimonio de Juan 20:28 muestra que Muhammad estaba equivocado respecto a lo que los profetas anteriores enseñaron desde que Jesús, a quien reconoció como un verdadero profeta, permitieron y aceptaron sus seguidores para abrazarlo como su Señor soberano o Rabb .

RESPUESTA DE
Shamon ha cometido un error muy mal aquí, equiparando el término y el concepto de Dios de la Biblia, a la del Corán. Esto es una falacia clásica de comparar dos textos diferentes, a partir de dos momentos diferentes, y luego tratar de hacer que el significado de la antigua equiparar con los significados de lo nuevo. Por ejemplo, la palabra "perra" y "coño" fueron las palabras muy normales para el idioma Inglés, era común escuchar este tipo de cosas sin levantar la ceja o ser utilizado como un delito, sin embargo, en la sociedad actual, y en el contexto actual, con nuestra lenguaje, el significado es diferente, y sería un error tratar de equiparar lo antiguo con lo nuevo.

En la Biblia, la forma en que se utiliza la palabra Señor y el concepto de Dios es muy diferente a la forma en que se utiliza en el Corán. En el Corán, cuando se utiliza Rab, se refiere siempre al verdadero Dios todopoderoso, mientras que la exposición de falsos ídolos y dioses falsos. Sin embargo, este no es el caso de la Biblia griega, para el idioma griego, la palabra y el uso del Señor tiene un amplio significado y un uso amplio, porque el Corán la palabra Rab no tiene una amplia gama de significado, ni una amplia gama de uso, siempre está reservado específicamente para el verdadero Dios, y está destinado a tal fin.

En segundo lugar, los versos citas Shamoun, los versos están usando la palabra Señor en el sentido de ser el Dios Todopoderoso, y Dios está condenando a las personas que hicieron otros de su señor en el sentido de ser el Dios Todopoderoso.

Shamon escribe:

Para más ayuda que Jesús es Thomas "Señor y Dios en un sentido absoluto - en el mismo sentido que el Padre es - hay que señalar que durante todo el Evangelio Jesús hace de forma coherente las declaraciones que de él decían que iban más allá de cualquier cosa que un simple profeta o un Mesías humano se atrevería a decir. Cristo habló de sí mismo de tal manera que incluso su audiencia sabía que estaba afirmando ser el único Hijo Divino de Dios que había descendido del cielo, el Hijo amado, que es igual al Padre en el poder, la capacidad, la esencia, la gloria y el honrar. Por ejemplo, el cuarto evangelista cita varias veces Jesús habla de su preexistencia celestial y coequality esencial con el Padre, declaraciones que incluso sus adversarios se entienden las reclamaciones de la Deidad:

"Y esta es la razón por la Judios perseguían a Jesús, porque él lo hizo en el día de reposo. Pero Jesús les respondió:« Mi Padre sigue actuando y yo también trabajo . " Esta fue la razón por la Judios trataban con más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que llamaba a Dios su propio Padre,haciéndose igual a Dios . Jesús les dijo, ¿verdad, en verdad os digo, el Hijo no puede hacer nada por su cuenta, sino lo que ve hacer al Padre; para lo que hace, que el Hijo de igual manera para el Padre ama al Hijo y le muestra todo lo que él hace;. y aun mayores que éstas Se le mostrará, de que vosotros os maravilléis. Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a los que quiere . El Padre no juzga a nadie, sino que todo el juicio dio al Hijo, para que todos honren al Hijo, incluso como honran al Padre . El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió. cierto, de cierto os digo, que la hora viene, y ahora es, cuando los muertos se escuchar la voz del Hijo de Dios , y los que oyen vivirán. Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo , y le dio autoridad de hacer juicio, porque él es . Hijo del Hombre No se maravillen de esto, porque viene la hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz [del Hijo] y saldrán , los que hicieron lo bueno, a resurrección de vida, y los que hicieron lo malo, a resurrección de juicio. " Juan 5:16-23, 25-29

"Jesús les dijo: ¿ Yo soy el pan de vida : el que viene a mí no tendrá hambre, y el que en mí cree, no tendrá sed jamás, pero le dije a usted que me habéis visto, no creéis todo.. que el Padre me da, vendrá a mí; y al que viene a mí no lo echaré fuera. Porque he descendido del cielo , no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, y esta es la voluntad del que me ha enviado: que no pierda nada de todo lo que él me ha dado, sino que lo resucite en el último día . Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el último día ". Los Judios se murmuraban de él, porque había dicho:? Yo soy el pan que descendió del cielo. " Ellos dijeron: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo es que ahora dice: "He descendido del cielo "? '" Juan 6:35-42

"Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, y nadie las arrebatará de mi mano . Mi Padre, que me las ha dado a mí , es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre . Yo y el Padre son uno . " Los Judios volvieron a tomar piedras para apedrearle Jesús les respondió: Yo les he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me quieren apedrear? Los Judios le respondió: No es por ninguna obra buena te apedreamos? sino por la blasfemia, porque tú, siendo hombre, te haces Dios "Juan 10:27-33.

RESPUESTA DE

Vamos a tratar con cada uno de los pasajes que Shamon criado, comenzando con Juan 5:16-23:

Y por esta causa los Judios perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en sábado. Pero Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo. Por lo tanto los Judios más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios. Y respondiendo Jesús, les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre: porque todo lo que él hace, esto también hace el Hijo igualmente. Porque el Padre ama al Hijo y le muestra todas las cosas que él hace y lo hará hoy mayores que éstas, para que vosotros os maravilléis. Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a los que quiere.Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo, para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió
Hay muchos puntos a tratar aquí, así que vamos a romper cada uno de ellos punto por punto, a partir de:

Pero Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.

El hecho de que Jesús dice que el Padre trabaja, y que funciona, no tiene que hacerle a Dios ni igual a Dios. Más bien se trata de una declaración de hecho, Dios obra a través de sus profetas, y se está trabajando a través de su profeta Jesús, de ahí que Jesús está realmente funcionando. En segundo lugar, esta muestra una unidad de Dios con Jesús, que se unen entre sí, ya que todos los creyentes deben ser, como Dios está trabajando para hacer el bien, para ayudar y salvar a la gente, Jesús está haciendo lo mismo, que es su deber como un profeta. Todos debemos hacer lo mismo, como Dios trabaja, también trabajamos, estoy trabajando en este momento, refutando las falsedades y proclamando la verdad para que las personas puedan ser guiados a la verdad, todos los verdaderos creyentes se unen en obra con Dios, ya que trabaja guardar, y trabajar como sus herramientas para salvar a los perdidos.

La siguiente parte del versículo:

Por lo tanto los Judios más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

Y se supone que debemos creer que Jesús es igual a Dios, ya que algunos hipócritas malvados le acusaron de enseñar una cosa así? Hemos visto el paso anterior, y en ningún lugar en que hace Jesús solicitar su igualdad con Dios. En segundo lugar, Jesús hace refutar estos Judios! En la siguiente parte del pasaje dice:

De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre: porque todo lo que él hace, esto también hace el Hijo igualmente. Porque el Padre ama al Hijo y le muestra todas las cosas que él hace y lo hará hoy mayores que éstas, para que vosotros os maravilléis.

Así que Jesús les dice que él no hace nada por sí mismo, en lugar de las obras que él hace es de Dios, y Dios le ha otorgado el poder y el derecho de hacer tales cosas. Observe lo que está pasando, los Judios acusan a Jesús de ser igual a Dios, y Jesús responde de nuevo diciendo NO HAGO NADA DE MI MISMO, esta es una respuesta directa a los Judios para defender y reivindicar a sí mismo de la acusación.

Cuando Jesús dice que él hace lo que ve hacer al Padre, esto significa básicamente que lo que hace es por que Dios le da el derecho y el poder para trabajar y hacer milagros. Jesús, entonces, va a decirnos los milagros que hace con el permiso del Padre:

Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a los que quiere.

Entonces Jesús se concreta, al igual que Dios resucite a los muertos, le da el poder de Jesús para resucitar a los muertos también. Debe quedar muy claro que Jesús resucita a los muertos sólo porque Dios le dio ese poder, y este derecho a hacerlo, no es de la propia supuesta divinidad de Jesús, sino una bendición de Dios, y una señal para el pueblo.

Visita este artículo para leer más sobre este tema:

El resto del pasaje que he respondido en este artículo:

En cuanto a Jesús juzgar a la gente, voy a responder a este punto en otro artículo reservado solo para este tema.
¿Qué pasa con la siguiente serie de pasajes que Shamon levantado, no apuntan a la divinidad:

"Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida : el que viene a mí no tendrá hambre, y el que en mí cree, no tendrá sed jamás, pero le dije a usted que me habéis visto, no creéis todo eso.. el Padre me da, vendrá a mí; y al que viene a mí no lo echaré fuera. Porque he descendido del cielo , no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, y esta es la voluntad de aquel que me ha enviado: que no pierda nada de todo lo que él me ha dado, sino que lo resucite en el último día . Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo aquel que ve al Hijo y cree en él, tenga la vida eterna, y yo le resucitaré en el último día ". Los Judios se murmuraban de él, porque había dicho:? Yo soy el pan que descendió del cielo. " Ellos dijeron: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo es que ahora dice: "He descendido del cielo "? '" Juan 6:35-42

Jesús se llama el pan de vida no lo que Dios hace que, en lugar ya que él es un profeta, el Mesías, le corresponde a la gente a creer en él como tal para ser salvo.Cualquiera que rechace el profeta y el Mesías se perderán en el más allá, que es la muerte final, y los que aceptan el profeta y el Mesías, serán victoriosos en el más allá, que es la vida definitiva.

¿Es Jesús Dios porque ha bajado del cielo? Unitario bíblico explica:

Los Judios no habría tomado las palabras de Juan en el sentido de que Cristo "encarnado". Era común para ellos decir que algo "vino del cielo" si Dios fuera su origen. Por ejemplo, Santiago 1:17 dice que todo buen regalo es "desde arriba" y "baja" de Dios. Lo que significa que James es claro. Dios es el autor y la fuente de las cosas buenas de la vida. Dios trabaja entre bastidores para ofrecer lo que necesitamos. El versículo no significa que las cosas buenas de la vida vienen directamente desde el cielo. La mayoría de los cristianos experimentan el Señor bendición a través de otras personas o eventos, pero se dan cuenta de que la última fuente de las bendiciones que era el Señor. Debemos aplicar las palabras de Juan de la misma manera que entendemos las palabras de Santiago? De que Dios es la fuente de Jesucristo, que Él era. Cristo era el plan de Dios También hay versos que dicen que Jesús fue "enviado de Dios", una frase que muestra a Dios como la fuente última de lo que se envía. Juan el Bautista era un hombre "enviado de Dios" (Juan 1:06), y fue él quien dijo que Jesús "viene de arriba" y "viene del cielo" (Juan 3:31). Cuando Dios quería decirle a la gente que Él los bendeciría si daban sus diezmos, les dijo que Él abrirá las ventanas de "cielos" y derramar una bendición (Mal. 3:10 - RV ). Por supuesto, todo el mundo entiende el lenguaje que se utiliza, y nadie creyó que Dios literalmente verter las cosas del cielo. Ellos sabían que la frase quería decir que Dios fue el origen de las bendiciones que recibieron. Otro ejemplo es cuando Cristo habló y dijo: "El bautismo de Juan ¿de dónde viene? ¿Del cielo o de los hombres?" (Mateo 21:25). Por supuesto, la forma en que el bautismo de Juan habría sido "del cielo" era si Dios era la fuente de la revelación. John no tuvo la idea por su cuenta, se trataba "del cielo." El verso tiene el lenguaje claro: las cosas podrían ser "del cielo", es decir , de Dios, o podrían ser "de los hombres." El lenguaje es el mismo cuando se usa de Jesús. Jesús es "de Dios", "desde el cielo" o "desde arriba", en el sentido de que Dios es su Padre y por lo tanto su origen.

Número 2, si Shamon no está contento con lo anterior, a continuación, otra respuesta se puede dar. Jesús no vino sobre el medio de la acción sexual, y no procedió como Palabra de Dios, Dios dijo ser, y lo era. Dios envió a su ángel Gabriel, y el ángel Gabriel con el permiso de Dios, respiró a Jesús en María. Así que en ese sentido se podría decir que Jesús vino del cielo, ya que no procedía de un hombre a través del acto sexual.

Cualquiera de las dos interpretaciones anteriores son suficientes para responder a esta cuestión.

¿Qué pasa con Jesús diciendo que elevará a la gente? Bien sabemos que Dios dio poder y autoridad de Jesús, por lo que es por el poder y la autoridad que Jesús hace estas cosas de Dios.

¿Qué pasa con los últimos pasajes que Shamon planteó, predican que Jesús es Dios? Leamos lo que dicen:

"Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, y nadie las arrebatará de mi mano . Mi Padre, que me las ha dado a mí , es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre . Yo y el Padre son uno . " Los Judios volvieron a tomar piedras para apedrearle Jesús les respondió: Yo les he mostrado muchas obras buenas que son del Padre. ¿Por cuál de ellas me quieren apedrear? Los Judios le respondió: No es por ninguna obra buena te apedreamos? sino por la blasfemia, porque tú, siendo hombre, te haces Dios "Juan 10:27-33.

Sí, Jesús les da vida eterna, pero ¿en qué sentido? Si un creyente que cree que Jesús es un profeta, entonces van a obtener la vida eterna, porque es esencial creer en los profetas que salvar, si no, entonces no está salvado, porque el profeta tiene a Dios como su testigo , si se llama al profeta mentiroso, que está llamando a Dios mentiroso.

Lo que Jesús es uno con el Padre? Unitario bíblico explica: 

1. 
No hay ninguna razón para tomar este versículo en el sentido de que Cristo estaba diciendo que él y el Padre componen "un solo Dios". La frase era muy común, e incluso hoy en día si alguien lo usó, la gente sabría exactamente lo que quería decir? Él y su padre son muy parecidos. Cuando Pablo escribió a los corintios acerca de su ministerio allí, él dijo que él había plantado la semilla y Apolos había regado. Luego dijo: "El que planta y el que riega son una misma" (1 Cor 3:08 -. RV ). En los textos griegos, el texto de Pablo es el mismo que en Juan 10:30, pero nadie afirma que Pablo y Apolos conforman "un solo ser." Además, laNVI traduce 1 Corintios 03:08 como "el que planta y el que riega tienen un propósito . " ¿Por qué traducir la frase como "son uno" en un lugar, sino como "tener un propósito" en otro lugar? En este caso, la traducción de la misma frase de dos maneras diferentes oscurece el significado claro de la declaración de Cristo en Juan 10:30: Cristo siempre hizo la voluntad del Padre, él y Dios tiene "un propósito."

2.
 Cristo usa el concepto de "ser uno" en otros lugares, y de ellos se puede ver que "un objetivo" es lo que se quiere decir. Juan 11:52 dice que Jesús debía morir para que todos los hijos de Dios "uno". En Juan 17:11, 21 y 22, Jesús oró a Dios para que sus seguidores serían "uno", como él y Dios eran "uno". Creemos que es obvio que Jesús no estaba orando para que todos sus seguidores se convertirían en un ser o "sustancia", tal como él y su Padre eran uno ser o "sustancia".Creemos que el significado es claro: Jesús estaba orando para que todos sus seguidores sean uno en propósito así como él y Dios son uno en propósito, una oración que aún no ha sido respondida.

3.
 El contexto de Juan 10:30 muestra de manera concluyente que Jesús se refería al hecho de que él tenía el mismo propósito que Dios hizo. Jesús estaba hablando acerca de su capacidad para mantener las "ovejas", los creyentes, que vino a él. Dijo que nadie podía sacarlos de su mano y que no se podía tomar de la mano de su padre. Luego dijo que él y el Padre eran "uno", es decir , tenía un propósito, que era mantener y proteger a las ovejas.

Ahora, ¿qué pasa con los Judios que acusó a Jesús de hacerse Dios? Bueno, ¿qué pasa con los creyentes que no creía que Jesús era Dios! Shamon no puede tener su pastel y comérselo, si él quiere que creamos que Jesús proclamó ser Dios porque algunos Judios creían que el mal, entonces también debemos creer que Jesús no es Dios, porque los creyentes no creían que él predicaba eso! Sin embargo por lo tanto no puede ser correcto, por lo tanto, que se va a recurrir? El fariseo hipócrita condenada por Jesús, o los creyentes?

Unitario bíblico también escribir una respuesta interesante:
1. En caso de dificultad en la comprensión de este versículo es causada por los traductores. Si hubieran prestado fielmente el texto griego en el versículo 33 como lo hicieron en los versículos 34 y 35, entonces se leería ". Usted, un hombre, afirmación de ser un dios . " En los siguientes dos versículos, Juan 10:34 y 35, exactamente la misma palabra ( theos , sin el artículo) se traduce como "dios", no "Dios". El punto fue hecha bajo Juan 1:1 que por lo general cuando "Dios" se entiende, el sustantivo theos tiene el artículo definido. Cuando no hay un artículo, los traductores saben que "dios" es la traducción más probable, y normalmente son muy sensibles a esto. Por ejemplo, en Hechos 12:22, Herodes es llamado theos sin el artículo, por lo que los traductores tradujeron "dios". Lo mismo ocurre en Hechos 28:6, cuando Pablo había sido mordido por una víbora y la gente esperaba que muriera. Cuando él no murió ", cambiaron de parecer y dijeron que era un dios." Desde theos no tiene artículo, y ya que es claro por el contexto que la referencia no es sobre el verdadero Dios, theos se traduce como "un dios". Es un principio general de que theos sin el artículo debe ser "un dios" o "divino". Dado que no hay evidencia de que Jesús estaba enseñando que él era Dios en cualquier lugar en el contexto, y dado que los fariseos nunca habría creído que este hombre era de alguna manera Yahweh , no tiene sentido que se les decía que él dijo que era "Dios. " Por otro lado, Jesús estaba enseñando claramente que fue enviado por Dios, y estaba haciendo la obra de Dios. Por lo tanto, tiene todo el sentido que los fariseos decían que él estaba afirmando ser "un dios" o "divino".

2.
 No estamos de acuerdo con el NIV traducción de "hombre común" de la palabra griega anthropos . La palabra Inglés "antropología", que significa "el estudio del hombre," se deriva del anthropos . Spiros Zodhiates escribe: "hombre, un nombre genérico a diferencia de los dioses y de los animales". [25] En la gran mayoría de las versiones, anthropos se traduce como "hombre". La palabra anthropos ocurre 550 veces en el texto griego del cual la NVI se tradujo, sin embargo, la NVI traduce como "hombre común" sólo en este versículo. Esta variación raya en la falta de honradez y demuestra la voluntad de empujar el texto más allá de los límites aceptables. Por desgracia, la NIV no es la única traducción que le da un giro trinitaria en este versículo. Los Judios nunca habría llamado Jesús un "mero" hombre. Lo llamaban lo que ellos creían que era? "Un hombre ". Ellos se ofendieron porque creían que, "siendo hombre, hecho a sí mismo un dios ( es decir , alguien con estatus divino).

Por lo tanto ninguno de los pasajes que Shamon ha planteado predicó ninguna divinidad. Voy a escribir artículos más detallados sobre estas cuestiones concretas muy pronto.

Además se nos dice en el mismo capítulo en el Thomas confiesa que Jesús es su Señor y Dios, que Cristo realiza una función específica Divino,

"En la tarde de ese día, el primer día de la semana, estando las puertas cerradas donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los Judios, Jesús vino y se puso en medio de ellos y les dijo: ¿La paz con vosotros." Y habiendo dicho esto, les mostró las manos y el costado. Entonces los discípulos se alegraron de ver al Señor. Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como el Padre me envió, también yo os envío. ' Y cuando hubo dicho esto, sopló sobre ellos y les dijo: Recibid el Espíritu Santo quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados;. si los retengáis, les quedan retenidos "John 20. :19-23

RESPUESTA DE

Y estamos más lejos a través de la siguiente contexto:

"Jesús, sabiendo que el Padre había puesto todo en sus manos y que había salido de Dios ya Dios iba, "Juan 13:3

Mismo Shamon citó este versículo! Por tanto, si Jesús puede cumplir con un deber tan milagrosa, es sólo porque Dios le tiene ese derecho. Al igual que cuando Moisés dividió el mar, era porque Dios le dio este derecho milagrosa para tener control sobre el mar a través de su bastón, nadie va a concluir que Moisés es Dios porque él controla la naturaleza de la tierra, y no lo sabemos estaba bendiciendo a Dios a su profeta.

Shamon continuación plantea Juan 1:1-18, todos ya se han abordado en estos enlaces:

Shamon termina con dos retos falaces:
  • Lo retamos a citar un ejemplo de la Santa Biblia donde los creyentes frente a alguien que no sea Yahvé como su Señor Dios. Proporcionar un texto que utiliza palabras como "Señor mío y Dios mío", "mi Dios y mi Señor", "Señor, mi Dios", "Señor y Dios", etc para alguien que no sea Jehová Dios, con la aprobación del Dios verdadero o un portavoz designado de Dios.
Esto ya ha sido refutada por encima de lo que permite el contexto para determinar el significado de este término cuando se aplica a Jesús. El hecho de que el término se utiliza en Dios no significa que ahora, cuando se utiliza en Jesús lo que Dios hace, así, ya que como repito todo el contexto muestra que Jesús no es Dios. Por lo tanto el reto no es nada porque no refutar la evidencia contextual que Jesús no es Dios, y los creyentes a su alrededor no creía que él fuera Dios.
  • Más Lo retamos a citar un pasaje en el que alguien además de Yahweh es cada vez dirigió estas palabras: "Dios mi" o "nuestro Dios" con el verdadero Dios o su inspirada profeta / apóstol no tener absolutamente ningún problema con él.
La misma respuesta que antes, Thomas dice mi theos, sí, el factor importante es en qué sentido se usa theos aquí? Todos los contextos nos muestran que la expresión y el uso de theos cuando se aplica aquí no significa que el Dios absoluto y poderoso, por lo tanto, una vez más el desafío de Shamon no significa nada ya que los hechos reales no han sido refutadas, y es que contextualy el Evangelio de Juan muestra que Jesús es no Dios, y contextualmente no es un creyente individual en el Evangelio de Juan, que cree que Jesús es Dios:

Eso trae esta refutación a su fin, Thomas no creía que Jesús era Dios, él creía que Jesús era su profeta y Mesías.

Y Allah sabe mejor!

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